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En este episodio de Proyecto Co Ana Amrein Esnaola, fundadora de Efecto Colibrí, conversa con Laura Pastorini —antropóloga, líder regional del Presencing Institute y referente en Teoría U y Social Presencing Theater— sobre cómo ser el instrumento del cambio. Hablamos de transformación como danza entre homeostasis y caos, de pasar del control a la escucha del futuro emergente, del miedo como aliado y del tejido de confianza en comunidad. Exploramos tiempo lineal vs. cíclico, resistencia como parte del proceso y la fuerza de las cosmovisiones indígenas para imaginar futuros posibles. Un episodio lleno de prácticas y metáforas potentes para navegar la complejidad y diseñar transformaciones con raíz, cuerpo y cuidado.
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Ana: Hola y bienvenidos. Soy Ana. Este es un nuevo episodio de Proyecto Co, el canal de pódcast de Efecto Colibrí, inspirado en palabras que empiezan por “co”: comunidad, conciencia, co‑creación, co‑evolución y colibrí. Conversamos con agentes de cambio que crean impacto positivo.
Ana: Las historias que contamos y escuchamos pueden transformar la realidad. En Efecto Colibrí producimos pódcasts para inspirar una realidad más justa, equitativa y regenerativa para todos. Conoce más en efectocolibri.com.
Ana: “Cambio sistémico con raíz y cuerpo.” Nuestra invitada lo hace real: Laura Pastorini, antropóloga, líder regional del Presencing Institute, referente en Teoría U y Social Presencing Theater en Latinoamérica; 30+ años impulsando transformación consciente en personas, equipos y ecosistemas.
Ana: Hoy hablamos de ser el instrumento, activar nuevas inteligencias y elevar la conciencia para diseñar futuros posibles.
Ana: Laura, bienvenida a Proyecto Co.
Laura: Gracias; una alegría estar aquí.
Ana: Se habla mucho de regeneración y cambio. ¿Qué significa para ti transformación?
Laura: Vivimos en transformación. La vida es movimiento. Hay una danza entre homeostasis y caos. Siempre conviven el impulso que quiere moverse y los frenos que se resisten.
Laura: Transformar es acompañar un movimiento permanente, adentro y alrededor. La clave es cómo nos orientamos frente a ese movimiento. A veces no se trata de imponer “qué futuro quiero”, sino de preguntar “¿qué quiere el futuro de mí?”
Laura: (Morin/Maturana) Hay cambios radicales —que rompen equilibrios— y cambios tipo metamorfosis, donde algo esencial se conserva. Maturana preguntaría: ¿qué conservamos al transformarnos?
Ana: Me resuena pasar de ir de A a B (tiempo lineal) a observar ciclos (tiempo cíclico).
Laura: Cuando fijamos B, pasamos la vida mirando lo que falta. La alternativa es mirar A: ¿dónde estoy y qué posibilidades emergen? En entornos inciertos, necesitamos atender el futuro emergente paso a paso.
Laura: Combinar planificación estratégica con planificación emergente pide humildad: menos “lo que yo quiero del futuro” y más “lo que el futuro quiere de mí”. Como decía Varela, seamos “cinturones negros de la percepción”.
Ana: ¿Cómo llegamos a esa manera de estar?
Laura: La Teoría U me enseñó a confiar en la intuición, no en solitario: escuchar otras voces y el campo. En talleres, coloco la línea clásica de planificación en el suelo; al habitarla, emergen atascos y ciclos. Romper la linealidad hace visible la complejidad.
Laura: Debajo del control suele haber miedo. Tras la pandemia, ese miedo se hizo cultural. Soltar la fantasía de control nos vuelve más eficaces al navegar la incertidumbre.
Ana: ¿Cómo notar que actuamos desde el miedo y llevarlo al costado?
Laura: No hay que pelearse con el miedo: si lo atacas, crece. Con personas con ataques de pánico, invito a esperar el próximo con curiosidad; paradójicamente, disminuye.
Laura: Desde una mirada sistémica, el miedo suele estar desbalanceado: si alguien toma mucho riesgo, otro toma el control. El trabajo es redistribuir: “gracias, miedo, por cuidarme; ahora me cuido y puedes descansar”. El miedo va al costado, al servicio de la vida.
Laura: Tejer confianza es siempre colectivo. Recuperar comunidad reduce la necesidad de control.
Ana: ¿Cómo fomentar islas de coherencia en tiempos de polarización?
Laura: El miedo engrosa las paredes de nuestras certezas. La confianza empieza por casa: mostrar vulnerabilidad e imperfección abre canales.
Laura: Creo en la bondad fundamental (tradición Shambhala): la mayoría no quiere dañar; quiere sanar. En un trabajo interreligioso sobre migración, descubrimos que el miedo de migrantes y comunidades de acogida era el mismo: el futuro de sus hijos. Ese reconocimiento desbloqueó la transformación.
Ana: ¿Qué hace falta para relaciones de calidad?
Laura: Presencia intencional y menos distracciones. La calidad de las relaciones depende de la calidad de la atención. El instante en que notas que te fuiste es ya presencia.
Laura: Despersonalizar el conflicto: del “tú vs. yo” a “lo que pasa entre y alrededor”. La diferencia no se elimina; se sostiene. No se trata de burbujas homogéneas, sino de archipiélagos donde la diferencia convive con coherencia.
Ana: En el ecosistema de innovación social, pocos se animan al trabajo interior.
Laura: Veo mucha apertura y, a la vez, resistencia. Si no aparece, cuidado: vuelve como búmeran. En Proceso U trabajamos el atasco antes de la acción. La resistencia garantiza que el cambio no sea huida hacia adelante. Pregunta clave: ¿qué se conserva?
Laura: Cultivar el no saber y la incomodidad fértil: como en el capullo, de ahí nace la claridad. Innovar también es traer lo nuevo adentro.
Ana: ¿Cómo se cruzan Teoría U, constelaciones y tu relación con comunidades indígenas?
Laura: Soy antropóloga y vengo de Uruguay, país con una herida por el genocidio indígena. Reconocer el linaje es clave: lo no reconocido vuelve como síntoma. Estudios recientes señalan presencia de linaje indígena en la población, aunque no siempre en el fenotipo.
Laura: Las cosmovisiones indígenas ofrecen formas de estar en el mundo y relación con la naturaleza que pueden ser medicina para el futuro. Trabajamos con líderes y organizaciones —por ejemplo, Amazon Conservation Team— para proteger a pueblos en aislamiento voluntario e integrar saberes sin extraer.
Laura: Aunque algunos hablen de “fin del mundo”, muchas tradiciones anuncian una era de luz, conciencia y renacer. Me quedo con esa narrativa.
Ana: Elegimos conscientemente dónde nadar, incluso si hay “tres gotas en el vaso”. ¡Gracias, Laura!
Laura: Gracias a ti. Un placer.
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